18 septembre 2009
La sécu et les médicaments génériques : on nous prend tous pour des cons
Du boulot en perspective pour le ministère de la Santé et des Sports... qui veut faire des économies!!!
TOUS CONCERNES par les génériques, ET TOUS BERNES par les industriels + les pharmacies!
Instructif !!!
LA FRANCE et la SECU........
Après ma petite ballade à la préfecture, dans la série "VDM" j'ai encore fais une douloureuse constatation cette semaine, cette fois ci ca concerne des médicaments :
Le docteur m'a prescrit un médicament appelé "SPASFON" et arrivé à la pharmacie on me propose le médicament générique appelé "PHLOROGLUCINOL MERCK", ou plutôt on me l'impose, car pas le choix à la pharmacie de XXXXXX. Ils m'en donnent 3 boites. En tant que bon citoyen j'accepte sachant très bien que c'est la même composition, et qu'il est remboursé par la sécu aussi bien que le SPASFON. C'est en rentrant chez moi que j'ai fais une malheureuse découverte :
J'avais du vrai "SPASFON" dans la trousse à pharmacie. Pour me rassurer dans mon choix je compare le prix des 2 médicaments :
La boite de Spasfon coute 2.81 euros (voir
photo) et la boite de Merck coute 2.13 euros.
Hourra! j'ai fais gagner 68 centimes à la sécu, c'est pas le Pérou mais on est content de soi. Le revers de la médaille c'est que le Spasfon contient 30 comprimés de 80mg et le Merck que 10 comprimés de 80mg aussi !!
Pour un traitement il en faut 6 comprimés par jour, soit 30 comprimés sur 5 jours, c'est pour cela qu'on m'a donné 3 boites de Merck.
Total : 3X2.13 = 6.39 euros pour Merck, alors que ça aurait couté qu'une boite de Spasfon soit 2.81 euros !!
J'ai donc fait perdre 3.58 euros à la sécu juste en ayant accepté des génériques. C'est une honte qu'un pharmacien impose ceci, il se fait plus de chiffre d'affaire et en plus probablement bien vu par la sécu car il vend plein de génériques.
Quand on voit que la sécu a pour le moment 10 milliards d'euros de déficit, et qu'avec la crise les statistiques annoncent du 20 milliards à la fin de
l'année, ces pratiques devraient être interdites et sanctionnées.
Donc à partir d'aujourd'hui je demande le comparatif de prix entre le médicament et son générique sur la durée du traitement et je prends celui qui coûte le moins cher, et je vous propose de faire la même chose et de diffuser ce mail à tous vos contacts
A vous donc de jouer lors de votre prochain passage à la pharmacie. Je confirme ce document, mon collègue a eu la blague hier soir avec des Dolipranes ...
Commentaires
kikou
ha ben oui je l'avais constater depuis un moment déjà !
bizoute
Mamounette 29
ah ben moi je l'avais vu sur un seul médoc, mais là, sur du Spasfon, c'est vraiment du n'importe quoi ... honte honte
Hem
j'ai fait quelques recherches et visiblement c'est bidon les chiffres :
Le spasfon boite de 10 coute 2,13 € : http://sante-az.aufeminin.com/w/sante/m3186301/medicaments/spasfon-lyoc.html
Le PHLOROGLUCINOL MERCK boite de 10 coute 2,13€ : http://sante-az.aufeminin.com/w/sante/m3697088/medicaments/phloroglucinol-merck.html
Le merck est donc bien le générique du spasfon mais à boite équivalente.
le mail parle de Spasfon tout court c'est la version enrobé du Spasfon (par 30 - 2.81€)
Hors le PHLOROGLUCINOL MERCK est le générique du Spasfon Lyoc qui lui n'existe pas en boîte de 30
Ca sent le Hoax ton truc... Un adversaire des génériques ?
Bonne nuit beaux rêves
Mikael
non, non, on a vu les boites, c'est un gars du boulot, j'ai les photos aussi au boulot (parce qu'il a bombardé gros navions du mail avec photo ) et un collègue a eu la blague aussi avec le doliprane et le générique ...
PAS COMPARABLE
Les formes galéniques ne sont pas les mêmes spasfon en comprimé enrobé rose( moins rapide à agir) 30 cp par boite ( moins cher au comprimé)
Spasfon orodispersible comprimé blanc à laisser fondre sous la langue (mais à action plus rapide)
10 cp à 80 mg par boite est au même prix que le générique.
Si c'est plus cher c'est simplement parce que c'est une préparation plus complexe à réaliser.
Donc il n'y a pas de scandale, il faut juste savoir de quoi on parle!!!!:-)
"on nous prend tous pour des cons"
dîtes vous en introduction
EH bien , ce n'est peut-être pas faux !
mais pas dans le sens où vous l'entendiez:-(
Incroyable
ces gens qui utilisent des pseudos sans laisser de lien vers chez eux.
Galien et la sécu, et bien parlons du doliprane :
prix vérifiés hier à la pharmacie :
doliprane 12 comprimés : 1,74
paracétamol 8 comprimés : 1,50
Toujours à coté de la plaquette
Combien de fois faudra-t-il vous expliquer, qu'on ne peut pas comparer tout et n'importe comment!
Le doliprane en comprimé n'existe pas en boite de 12 , soit c'est 16 cp à 500mg ou 8 cp dosés à 1g dans les deux cas cela fait 8 g de paracétamol au prix de 1,74€.
Par 12 c'est du doliprane poudre en sachet dosé à 500 mg à 1.74€
Le paracétamol générique en boite de 8 cp est dosé à 1g au prix de 1.68€ , pour 1.50€ vous aurez 16 cp de paracétamol dosé à 500mg
Arrêter de propager de stupidité sur la toile.
Pour reprendre la pertinente remarque de sécu sous un autre libéllé:
"c'est celui qui le dit qui y est !!"
Pour vous racheter, ecrivez donc un texte pour présenter vos excuses à vos lecteurs, c'est votre seul salut !
Où se situe l'Arnaque?
Ok pour toutes les tyrades sur les différences dans les médicaments (Mickël: "Spasfon tout court"-Spasfon Lioc")- (Galien: "spasfon orodispersible - (Roselyne :"doliprane et paracétamol avec des gramme différents...). A la limite, on s'en fou!!!
La question : qu'y a-t-il d'écrit sur l'ordonnance? si pas de précision, pourquoi donner 3 Btes de 10cp de Phloroglucinol et non pas 1 bte de 30cp de spasfon ? idem pour le doliprane. Pourquoi, si aucune précision sur l'ordonnance, ne pas aller au moins cher? Pour moi c'est là que se situe l'arnaque.Quant à la réponse de la Sécu, çà me donne l'impression que c'est une personne qui s'en fou.
De toute façon, comme l'arnaque se faufile partout, c'est encore une fois l'occasion d'être toujours vigilants quand il s'agit de fric...
La paranoïa du complot
Quand on lit le commentaire d'Yves, on se dit que si les médicaments étaient en vente libre , ça serait à coup sûr l'hécatombe chez les neuneus.
Ne pas comprendre que le dosage d'un médicament ( masse de produit actif) est un point fondamental pour assurer son efficacité et éviter qu'il ne se transforme en poison (surdosage) ou soit totalement inefficace (sousdosage).
C'est grave!
Quant à la forme (cp ou poudre ou sirop, ...) , je ne serai pas étonné qu'un jour, certains finissent par avaler des suppositoires au prétexte qu'ils sont moins chers que les comprimés !
Le neuneu assure le fond de commerce des arnaqueurs; alors c'est certain il doit être vigilent, mais avec un soupçon d'intelligence sinon la bataille est perdue d'avance
Le ridicule ne tue plus paraît-il , mais la bétise fait toujours d'énormes ravages.
spasfon lyoc generique
le spasfon boite de 30 comprimes n est pas generiqué
c est le spasfon lyoc qui est generique
le generique phloroglucinol estb en boite de 10 comme le spasfon lyoc
Il vaut mieux ne rien dire et passer pour un con plutot que l'être réellement en en disant une grosse, mr "khey".
compare donc ce qui est comparable.
J'ai aussi les photos des boites et j'ai vérifié moi-même hier en pharmacie.Le conditionnement n'est pas du tout le même d'où l'ARNAQUE
arnaque
voir ce lien avec les photos des boites .
http://neditespasfemmedemenage.spaces.live.com/blog/cns!B3C0F1DD2CBFC0FA!6267.entry
Voici ma réponse:
Il existe deux forme de Spasfon:
Spasfon comprimes par boite de 30 = 2,81 €
Spasfon compimes Lyoc par boite de 10 = 2.12 €
Si le médecin met spasfon Lyoc sur l'ordonnance le pharmacien est OBLIGE de délivrer par boite de 10 cp. De plus le pharmacien est tenu de proposer le générique si celui -ci est moins cher. A l'heure actuelle le phloroglucinol Merck boite de 10 n'existe plus, il a été remplace par du phloroglucinol Mylan à 2,12 €. (mais il existe d'autres laboratoire de génériques qui le vendent également 2,12€).
On se demande pourquoi les français consomme trop d'antidepresseur et d'anxiolytique. Mais maintenant je comprends; ils passent leurs temps à trouver des invraissemblances sur dans des domaines qu'il ne connaissent pas et se monte le bourrichon pour rien plutôt que de demander calmement aux personnes concernées des explications simples...
Si on veux trouver des coupables en ce qui concerne le trou de la secu, on peut se demander pourquoi cette personne réclame de nouveau du spasfon alors qu'elle en a encore chez elle....
confusion
je suis pharmacien ( + de 50 ans ) et je me suis toujours opposé à la politique de concurrence ultra libérale pour faire baisser les prix.
Un accord entre industriels du médicaments et autorités sanitaires sur une baisse programmée des prix des médicaments,un certain nombre d'années après leur mise sur le marché, aurait évité cette gabegie !!
Les économies auraient été bien plus importantes et...le risque d'erreur médicamenteuse ne serait pas en pleine croissance.
J'ai abandonné l'exercice de ma profession en officine ("pharmacies de ville") car je ne me voyais pas substituer les traitements prescrits par les médecins: l'aspect, le nom, le conditionnement, les excipients des génériques peuvent être différents par rapport au médicament princeps. Au problème des copies multiples, s'ajoute une pléthore de références de médicaments sur le marché, pour les mêmes indications thérapeutiques, sans que les prescripteurs puissent les comparer entre eux de façon "scientifique". suite plus loin...
confusion (suite)
Je travaille maintenant à l' hôpital, et, suivant les "directives", le générique DOIT y faire son entrée ! Je n'ai plus besoin de tenter de convaincre un "client" sceptique ou inquiet, mais compatis avec les infirmières qui doivent sans arrêt, au gré des "marchés", re-ranger la pharmacie du service ( médicaments par ordre alphabétique) et s'angoissent de plus en plus ( A JUSTE TITRE !!) au moment d'administrer les traitements aux patients.
"COMPLIQUONS LES CHOSES AU MAXIMUM POUR AUGMENTER LE RISQUE D'ERREUR" : Telle semble être la devise de notre société moderne ....
erreur du pharmacien
je n'ai pas l'ordonnance sous les yeux, mais je soupçonne une erreur de la pharmacie au cours de cette substitution et elle n'est peut être pas seule responsable:
Le médecin a prescrit:
*PHLOROGLUCINOL sans précision : le pharmacien devait le contacter.
* SPASFON°LYOC ou PHLOROGLUCINOL LYOC ou ORODISPERSIBLE : combien de boites?
* SPASFON° CP ( boite de 30): Dans ce cas, pas de subtitution !! Hors, 3 boites de Lyocs correspondent en nombre total d'unités: 3 X 10 = 30 ....
C'est si simple !!
EQUIVALENTS STRICTS (DC, dosage et forme identiques)
Produit Dosage Forme
PHLOROGLUCINOL 80MG ARROW CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG ARROW CPR 20 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG BIOG CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG CRISTERS CPR10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG CRISTERS CPR20 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG EG CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG ISOMED CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG MYLAN CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG MYLAN CPR 20 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG QUALIMED CPR10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG RATIO CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG RPG CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG SANDOZ CPR 10 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
PHLOROGLUCINOL 80MG SDZ CONS CPR20 Générique 80 mg Comprimé orodispersible
SPASFON LYOC 80MG CPR 10 Référent 80 mg Lyophilisat oral
SPASMOCALM 80MG CPR ORODISP 20 80 mg Comprimé orodispersible
SPASSIREX GE 80MG CPR 10 Générique 80 mg Comprimé
j'en aurais encore + à dire...
Il faudrait que je fasse mon Blog...Mais je suis trop désabusé. Je me défoule tout de même un "peu" ce jour.
Je n'ai pas les moyens de la CPAM pour "contrer" sa propagande ( courriers aux prescripteurs et...aux patients !!!). La politique de la "contre façon légale" alias génériques a couté pas mal d'argent pour s'imposer. Il faut savoir que le pharmacien titulaire d'une pharmacie ( propriétaire ) gagne plus en vendant du générique. Cette argent est (au moins en partie) un manque à "gagner" pour la sécu.
Soudoyer les pharmaciens, mais, aussi, tenir à jour les listings à rallonge des médicaments génériques (merci, AMELI), accorder des prix élevés aux médicaments nouveaux (rarement révolutionnaires) pour que leur recherche puisse s'amortir en dix ans, avant la concurrence...etc J'aimerais que l'on me communique le coût exact de cette politique!
Posez vous aussi la question suivante:
"pas de génériques- pas de tiers payant": est ce digne d'une société de "liberté" ?
SPASFON
Bonjour à tous,
Mail circulant sur Internet au sujet du SPASFON.
SPASFON n'a pas de générique, vous ne pouvez donc le comparer!!!!! au générique du SPASFON LYOC qui lui est une molécule PHLOROGLUCINOL.
Je pense qu'il faut faire attention à ce que l'on fait circuler sur Internet.
Bonne journée
GENERIQUES, vérifier des produits IDENTIQUES
Bonjour!
Il n'est peut-être pas possible de faire remonter ce mail à la personne qui l'a écrit...
mais....
elle compare il me semble 2 choses différentes (je suis moi-même une consommatrice de SPASFON...!!!!)
- 30 comprimés dragéifiés (qu'on avale avec de l'eau)
- 10 comprimés orodispersibles (autrement dit LYOC)
Ce ne sont pas les mêmes produits, donc il n'est pas possible de comparer le prix.
Il faut comparer avec la boîte de 10 comprimés LYOC de SPASFON (je viens de regarder, mais je n'en ai pas dans ma pharmacie pour voir le prix... :-[ )
Mais voici ce que je trouve sur internet:
Spasfon Lyoc - Indications, Contre indications, Effets indésirables
Source RESIP-BCB
SPASFON LYOC 80 mg Lyophilisat oral Boîte de 10
Classe thérapeutique :
Antalgiques
Principes actifs :
Phloroglucinol
Statut :
Médicament non soumis à prescription médicale
Prix de vente TTC :
2,12 €
Taux de remboursement SS :
35 %
Laboratoire :
Cephalon
Il n'y a plus qu' 1 centimes de différence... ça fait déjà moins hurler!!!
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